Вавилон

ну, прочитала перший розділ, мені емоційно дуже щімко але мені це і подобається, одразу є ставлення, я вже внікла в цього хлопця

Olha · 19.04.2026

Те як головного героя змінюють під вимоги імперії стираючи його культури і змушуючи забути це все - це ж буквально українець в російській імперії, тому це викликає додатковий шар для мене

Антон · 20.04.2026

110 ст — ДОБРИЙ ВЕЧІР

Olha · 22.04.2026

ст 163 — оця тирада від Рамі це, мабуть, перше що я у цій книзі відчуваю клішованим. оцей класичний друг гг, який проти багатіїв припинив на мить бути прикольним і глибоким

Olha · 23.04.2026

В тему мови як зброї, є також науково-фантастична книга зі схожою назвою Вавилон-17 (не знаю, чи Ребекка надихалась цим твором). Але там мова йде про цікаву гіпотезу Сепіра-Вольфа, про те, що мова визначає мислення, а не навпаки. Що моє сприйняття реальності буде відрізнятись від умовного британця також через різницю в структурі наших мов

Anastasiia · 26.04.2026

я от тільки читала «мову драконів», це значно слабше, на мою думку фентезі, з ним багато що не так, але стосовно мови є дуже щімка лінія - в драконів є певна мова вібрацій, і вона є окремим діалектом всередині кожної родини. і за допомогою цієї мови вони допомагають яйцям вилуплятись, лікують один одного, тощо. і їм дуже важливо щоб люди її не розшифрували, бо ця мова священна і це от саме на емоційному рівні може бути релевантно, бо сюжетні ризики від цього - ну це понятно, всі всіх вбʼють, бла бла бла, а от щімкість)

Olha · 26.04.2026

Дерріда ось так сказав і там всі його неправильно зрозуміли) А там було більше про те, що ти НЕ МОЖЕШ сприймати світ поза системою знаків (мови, якщо простіше). Навіть біль, оргазм, дерево, чи відчуття - ти ніби не можеш не проговорити сам у собі! тому безліч практик (майндфулнес, відчуттєвих і так далі) намагаються вийти ЗА МОВУ, тобто можливо щоб зрозуміти цей досвід треба не питати себе «Що саме ти відчуваєш» як часто просять робити нас психологи (типу описати - це сум, біль, заздрість і так далі), а скоріше відчути в тілі відчуття ДО мови! не давати йому описів, бо ми одразу опиняємося В ТЮРМІ мові

Антон · 26.04.2026

Так, це дуже точно, травматичний досвід часто існує поза мовою, тому що під час його проживання мовна частина часто відключається, тому ми пам'ятаємо звуки і відчуття, але сформулювати це словами не можемо. Психоделічна терапія також через це має ефективність 🌚

Anastasiia · 26.04.2026

Щодо мови, яка формує спосіб мислення. Чув що є народи, які не використовують відносні напрямки (зліва справа), а завжди вживають абсолютні (схід, південь), наприклад: замість візьми тарілку зліва від себе, візьми тарілку, яка на північному заході. Просто уявіть на скільки в таких людей відрізняється мислення! Чув що в них дуже хороша просторова память і навігаційні здібності.

Andrew · 26.04.2026

але поки що мені здається що магія це просто прикольна ідея - але вона лиш фонова штука

BoGRA4 · 26.04.2026

с 160 — ну бо поки дійсно НІЧОГО не зрозуміло з магією - нам прикладів використання її навели десь типу 10, по типу штори змінюють колір, або карета там не дуже стучить чи щось таке. навтіь злитка який щось лікує немає

Антон · 26.04.2026

С 168 — Бедес момент!!! Як же добре на душі стало!!!)

Антон · 27.04.2026

Але я вже на половині книги і очікую кульмінації сюжету і заруби, а вони по балам ходять

Anastasiia · 03.05.2026

Ст 198 — Звісно цікава теорія в Гріффіна, але я не розумію його повстанського спрямування тоді, от щоб що це все? Щоб замість британської імперії була така сама китайська імперія?

Lena · 04.05.2026

У Жижека є ідея «Наступним днем» (The Day After). Гритика сучасних протестних рухів полягає в тому, що вони ідеально вміють руйнувати або критикувати систему, але не мають жодного уявлення, як організувати повсякденне життя після своєї перемоги. Жижек часто використовує фінал фільму «V означає Вендетта» як ідеальну метафору безпорадності сучасних революціонерів. Фільм закінчується грандіозним вибухом парламенту та поваленням диктатури, під тріумфальну музику. Але Жижек запитує: «А що відбувається наступного ранку?». Хто буде вивозити сміття? Як працюватиме каналізація? Хто організує постачання хліба до магазинів? Повстанці закохані в «поезію» революції (карнавал, барикади, єдність натовпу), але абсолютно не готові до «прози» нудної бюрократичної роботи з побудови нової держави.

Антон · 04.05.2026

Ну може, але те як вони бачать світ, то китайська імперія наступна при владі. Ось якби в них не було цього бачення і цього пояснення, я би більше їх розуміла

Lena · 04.05.2026

Також трохи заважає мені в її альтернативній історії, що жодні з подій та людей не змінені, лише до цього додалась магія срібла, але все інше те ж саме!

Anastasiia · 04.05.2026

Оце так ахахахаха) ніби срібло це просто +15% до ефективності і все Але я думаю може в цьому і прикол Треба от дочитати

Антон · 04.05.2026

Це так, вона якось коротко додає про те, що перші згадки використання срібла були у римлян. Але вона спеціально не додає деталей, щоб мені як сиквеллеру було більше роботи

Anastasiia · 04.05.2026

розділ «пу пу пууууууу»

Olha · 04.05.2026

Я ж затримався з прочитанням, заглядаю в чатик, а тут несеться. З нетерпінням почав читати і ви б бачили, моє обличчя, коли я зрозумів, що це художня література

White Ninja Vladyslav · 04.05.2026

А spectrum мені дуже підходить під те, що Робін мав змінити ім'я і забути рідну мову, тому що це було не вигідно його майстрам Say my name And every colour illuminates We are shining And we will never be afraid again

Anastasiia · 04.05.2026

Про купує моральне право бути у Вавилоні ти прям круто підмітив

Lena · 04.05.2026

Антоне ти так багато згадував 15 розділ, що мені сьогодні наснилося, що він в мене зник із книги і потрібно було його шукати

Anastasiia · 05.05.2026

Справді був дуже емоційно насичений розділ, книга мала доволі повільний темп, я би навіть сказала дещо затягнутий, тепер на контрасті вона стала дуже динамічною.

Lena · 05.05.2026

Разом з тим аргументи Ловелла дуже переконливі як на мене, та і він показав себе кращою людиною ніж здавався до того. Хоча я не кажу що він хороший.

Lena · 05.05.2026

А взагалі, я ще думаю, люди з Гермесу туди ходять в Вавилон роками, як по святу воду, запасатися сріблом, матеріалами ітп. Невже не можна було туди просто охоронця на вході поставити, бо шось ці їхні системи безпеки якось не дуже працюють😅

Andrew · 05.05.2026

Ст. 348 оце так поворот, я такого не чекала

Lena · 06.05.2026

Ст 358 Мені здається, після того як вони скинули його в море і вимили все від крові, було б логічніше вдати, що вони гадки не мають куди зник професор, і тоді б всі рано чи пізно припустили б, що найлогічніше, що він випав за борт доки палив перед сном. Не знаю, для чого брехати про те що він хворіє, це робить приховування вбивства складніше. А як ви думаєте?

Lena · 06.05.2026

А взагалі авторка її показує доволі інфантильною - схоже білих жінок недолюблює)

Andrew · 06.05.2026

Тільки зараз побачила, що авторка не англійка 😅, чомусь була в цьому переконана

Lena · 06.05.2026

У неї і минулий твір з азійськими нотками так би мовити, коли мені сказали, що вона з Азіїї стало дуже логічно....але я сам теж думав, що вона американка типу, чи англійка)

Антон · 06.05.2026

А ще такий фан фект - Під час навчання в коледжі Кван у віці 19 років почала писати «Макову війну» у період академічної відпустки в Китаї, де вона працювала тренером з дебатів; книга вийшла незадовго до її 22-річчя

Anastasiia · 06.05.2026

Ойойоййойойойойойрйрйрйрйрййрйр

Антон · 06.05.2026

Ойой 😱😱😱

Lena · 06.05.2026

Ахахахахах

Lena · 06.05.2026

Або зовсім не вгадав, тепер йому соромно і він хоче відредагувати 😏😏

Lena · 06.05.2026

325 сторінка — на фразі ні, ви не китаєць захотілось кричати

Olha · 06.05.2026

взагалі розділ 17 мене убиває, бо мабуть як людина, що не може побувати вдома через окупацію, ця подорож гг виглядає як моя вивихнута симуляція

Olha · 06.05.2026

не, про те як майстерно і по різному Кванн хейтить білих у своїх творах))

Olha · 06.05.2026

Труба - Pipe, в нас ще є значення, типу «тобі труба» - це в мене атакувальний злиток)

Andrew · 06.05.2026

плекати та cherish можна використовувати в дитбудинках, щоб діти росли з більшим відчуттям турботи

Olha · 06.05.2026

В івриті наприклад є слово давка דווקא, що перекладається як на зло/навмисне, але в англійській аналогу взагалі немає, кажуть зазвичай actually але це втрачає багато змістового навантаження

Anastasiia · 06.05.2026

Або наприклад хуцпа - в нас є нахабність, а в англійській немає, тому вони часто так і кажуть слово на івриті, завжди мені це здавалося дивним

Anastasiia · 06.05.2026

Мрія як мариво/привид - і dream, тут можна взагалі на когось наслати привида

Anastasiia · 07.05.2026

Тоді можна зробити два злитки для справджування бажань і як снодійне

Lena · 07.05.2026

Але в будь якому разі буде ще привид

Lena · 07.05.2026

І ще придумала - наш затишок і coziness, у нас це також про тишу, схоже на злиток які лондонські багачі використовували в парку щоб зробити його тихіше

Anastasiia · 07.05.2026

Тобто це злиток вайб) десь в будинку ховаєш і в тебе тиша

Anastasiia · 07.05.2026

ст 342 — ПХАХАХАХХАХАХАХХАХАХХАХ

Olha · 07.05.2026

Під час готування сніданку, я сильно зациклився на назві відео "WEIRD JAZZ DJ SET". Ви знали, що слово "WEIRD" дуже старе і має праіндоєвропейське коріння ? В нашій мові також є слова, що тягнуться від цього коріння. І цікаво, як з часом їх значення: - Десь трансформувалося до слів з зовсім різним значенням - А десь прям чітко відслідковується спільний предок Праіндоєвропейське корінь «Wert-», означав вертіти, обертати, змінювати. Це повʼязано з тим, як стародавні люди відчували час. Час сприймався, як оберт циклу. «День-Ніч» або «Весна-Літо-Осінь-Зима». Ангілйська мова Далі в староанглійській мові, це слово перетворюється на «Wyrd», що означає «Доля», «Фатум», щось… увага увага… невідВОРОТнє (сорі за спойлер, якщо вже зрозуміли). Наприклад, у Шексіпра «Weird Sister» в Макбеті. Weird ще використовується, в значення «Долі», тобто це три відьми, що бачать майбутнє. Хочеться одразу передати вітання Мойрам з Грецької міфології (згадуємо діснеївського Геркулеса), або три відьми з гри Відьмак 3 ))000)0 Далі через відьом, це слово починає означати щось "надприроднє", а потів і взагалі просто «Дивне», що є сучасним значенням слова «weird» Інші похідні від «Wert-» в англійській: - convert – «перетворювати», - invert – «перевернути», - extrovert / introvert – буквально «той, хто обертається назовні/всередину». - universe – «все, що повернене в одне». - versus – «Проти» або обернений - vertical – «той, що стоїть обернено вгору». - version – «повернута форма, варіант». - pervert – «перекрутити, спотворити». Українська мова Хто зрозумів спойлер раніше - той молодець, Хто ні - розбираємося. Згадуємо «Wert-», означав вертіти, обертати, змінювати. У нас, в принципі, все очевидно і без змін- «Вертітися». Із неочевидно, давньословʼянська форма «Время»- той самий цикл і відчуття часу у стародавніх людей. Інші похідні від «Wert-» в українській:- - вир – «водоворот, закрут води» - вервиця – спочатку «мотузка, вірьовка» (щось скручене). - вирій – у міфології місце, куди «відлітають» птахи в кінці Року, в кінці циклу - вирівнювати – буквально «робити рівним», від «вирівнювати по оберту / лінії» (близький семантично).

White Ninja Vladyslav · 07.05.2026

ст 408 — ловлю ЛЮТИЙ краш на Ентоні

Olha · 08.05.2026

ст 437 — є підозра що Летті здасть всю контактну інфу……..

Olha · 08.05.2026

ст 452 — все так стрімко летить в безодню, що і мене таке дитяче сподівання що буде як у в означає вендетта і вони скажуть що всі ці смерті симуляція)

Olha · 08.05.2026

27% книги. Щось в голос розсміявся Ви мрієте іншими мовами, крім англійської?» 'Чи ти?' Пенденніс вистрелив у відповідь. — Ну, звичайно, — сказав Робін. «Зрештою, я китаєць».

White Ninja Vladyslav · 09.05.2026

Важко. Наче через ліани в джунглях прорубаю собі шлях до чергової порції цікавої лінгвістики

White Ninja Vladyslav · 09.05.2026

Цікаво, а як в українському перекладі називають студентів перекладу? Тому що в англійській вони Babblers від слова Babel

Anastasiia · 09.05.2026

47% книги. Бал «Чому він мене не бачить?» І хоча Робін міг придумати безліч причин… …– він знав, що не варто говорити їй правду. Тоді Летті бажала не чесної поради, а когось, хто б її втішав, любив і приділяв їй якщо не ту увагу, якої вона жадала, то якусь копію її. Або Робін гігачед котрий пізнав, як працюють жінки. Або Ребека Кван не розуміє, як працюють чоловіки (особливо юні). Те що Робін дійшов до такого висновку, це ТОЧНО фентезійна частина цієї книги 😂

White Ninja Vladyslav · 09.05.2026

Фан фект: срібло це вандерворт, тобто з'явилося в українській мові дуже давно через торгівельні шляхи, тому етимологія точно не визначена

Anastasiia · 11.05.2026

В івриті та у французькій мові слово гроші походить від срібла: кесеф כסף та argent

Anastasiia · 11.05.2026

Аргентина також названа на честь срібла

Anastasiia · 11.05.2026

Аргентум — хімічний елемент. Срібло 😱

White Ninja Vladyslav · 11.05.2026

Іспанські завойовники, які прибули в XVI столітті, чули легенди про Срібні гори (Sierra de la Plata), що існували серед місцевих народів. Колонізатори вірили, що в цій землі є великі поклади срібла, хоча вони так і не знайшли його в очікуваній кількості. Назва «Аргентина» почала вживатися в офіційних документах у XVII столітті, а в 1860 році стала офіційною назвою країни.

Anastasiia · 11.05.2026

дочитала і стало дуже порожньо)

Olha · 12.05.2026

але мені прикольно доречі зайшло ходити на біговій і читати - я пробував дивтись ютуб і ходити - час дуже довго іде, а читати - якось швидше

BoGRA4 · 12.05.2026

вичитую я небагато - але виходжую норм)

BoGRA4 · 12.05.2026

А я вважаю, що як лідер підпільного повстання на якому багато чого тримається, він не мав ризикувати собою, стратегічно дурний хід

Lena · 12.05.2026

ст 489 — Ця бійка це просто топ, дуже смішно авторка все описала😅

Andrew · 12.05.2026

Там ще на початку книги, на вступній лекції про срібло, він розповідав, що срібло очищується ртуттю (англійською — mercury), а Меркурій — це бог-посланник, відомий також як Гермес.

White Ninja Vladyslav · 13.05.2026

От як пояснити дівчині, чому я годинами дивлюся на фото азіатських підлітків?)

White Ninja Vladyslav · 13.05.2026

По вавилону це був би коктель на шампанському - який був би міцніший ніж на вигляда - з срібною такою прикрасою зверху, яка не впливає на смак - а чисто для краси

BoGRA4 · 14.05.2026

Я викинула її в смітник👀

Lena · 19.06.2026